Делюсь досадным фактом

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вс Мар 15, 2009 12:41 am

* с мученическим видом* И вечно меня подозревают в каких-то гадостях.
А я, может, в душе белый и пушистый.

Хельга Хаффлпафф пишет:
Давай всё же и сами дадим ему шанс...
Благодарю вас, леди.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Ровена Рейвенкло в Вс Мар 15, 2009 1:22 am

Жоффруа д'Амзор
Гхм...
Если только очень глубоко в глубине души...

И не делайте такое лицо, г-н барон. Это одно из тех немногих выражений, что Вам не дается.

_________________
Благодаря детям можно многому научиться - например, узнать, сколько у вас терпения
avatar
Ровена Рейвенкло
Основательница

Количество сообщений : 270
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль http://valashskiyzamok.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вс Мар 15, 2009 1:33 am

Жоффруа д'Амзор
*старательно пытается поверить, что это именно мученический вид* Что вы, барон. Мы вас ни в чём не подозреваем.
Мы просчитываем варианты.

Не стоит благодарности)

ООС: Вероятно, вы белый и пушистый, просто вам велосипед недодали, как Печкину?)))
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вс Мар 15, 2009 1:45 am

Понимаю. Просчитывать варианты - очень увлекательное занятие.

Почти, леди. Мне недодали аппарирующую лошадь. Но мы это исправим )
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вс Мар 15, 2009 2:02 am

Жоффруа д'Амзор
Рада, что в этом мы согласны)

Всего лишь нынешний вариант велосипеда)))
Я помню... *представив среднюю смертность экспериментальных образцов* и как вам лошадок не жалко?..
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вс Мар 15, 2009 2:15 am

Хельга Хаффлпафф
М-м... Ну, как бы вам объяснить. Лошадок, конечно, жалко. Но людей, которые гибнут от невозможноси передвигаться достаточно быстро - жальче. Кроме того, если лошадки приучатся к аппарированию, то их шансы выжить повышаются.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вс Мар 15, 2009 2:29 am

Жоффруа д'Амзор
*задумчиво* А мне жалко тех, кого на таких лошадках можно догнать... Даже вполне конкретную потенциальную беглянку в том числе, я бы сказала.
Повышаются. Если их владелец - вы. Правда, шансы всех остальных лошадок в этом же случае резко падают...
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вс Мар 15, 2009 2:46 am

Хельга Хаффлпафф
Догонять можно много кого. И по совершенно разным причинам.

А лошадки... Лошадок, леди, и так каждый день загоняют гонцы и убивают воины. И людей тоже, между прочим. Битвы, знаете, можно выиграть малой кровью или даже предотвратить просто - успев. Так что лошадками я при надобности готов пожертвовать. Тем более чужими.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вс Мар 15, 2009 3:39 am

Жоффруа д'Амзор
Конечно. Так что и спасение - не аргумент.

*лично для себя выделив слово "выиграть"* Определённый резон, конечно, есть.
А не особенно чужими ли?
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вс Мар 15, 2009 4:02 am

Хельга Хаффлпафф
Тут вообще не может быть аргументов. Это как нож - можно убить, можно резать хлеб.

Хельга Хаффлпафф пишет:А не особенно чужими ли?
Конечно. За своих лошадей в ответе я, за чужих - их хозяева. О своих я обязан заботится, по крайней мере, до определенного предела. Чужим я не обязан ничего.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вс Мар 15, 2009 5:24 am

Жоффруа д'Амзор
Да. Однако учитывая ваш нрав, можно предположить, что вы постараетесь с пользой совместить оба занятия.

И всё-таки вы жестоки... Как жаль(
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Ровена Рейвенкло в Вс Мар 15, 2009 5:29 am

Хельга Хаффлпафф пишет:И всё-таки вы жестоки... Как жаль(
*Всей силой своего разума удерживается от чисто женской фразы "Ну я же говорила!"*

_________________
Благодаря детям можно многому научиться - например, узнать, сколько у вас терпения
avatar
Ровена Рейвенкло
Основательница

Количество сообщений : 270
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль http://valashskiyzamok.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вс Мар 15, 2009 5:33 am

Хельга Хаффлпафф
*удивленно* Жесток? В моем представлении жестокость - это когда от чужих страданий получается удовольствие. Я же просто иду к цели.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вс Мар 15, 2009 5:42 am

Ровена Рейвенкло
*догадываясь, что хотела бы сказать подруга* Но я всё же верю в то, что барон сможет исправиться...
Только захочет ли...(

Жоффруа д'Амзор
Мы ведь уже поняли, что наши понятия о нравственных принципах несколько различаются)))
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Чт Мар 26, 2009 10:16 pm

О, вспомнил еще одну вещь, вернее, даже две. На каком уровне развития сейчас легилименция с окклюменцией?
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Ровена Рейвенкло в Сб Мар 28, 2009 8:55 pm

Жоффруа д'Амзор
Барон, Вы хотите себе все и сразу? )

Учитывая, что и в двадцатом веке таких магов было немного, то нетрудно предположить, что в одиннадцатом если и были, то единицы.

_________________
Благодаря детям можно многому научиться - например, узнать, сколько у вас терпения
avatar
Ровена Рейвенкло
Основательница

Количество сообщений : 270
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль http://valashskiyzamok.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вс Мар 29, 2009 4:22 am

Ровена Рейвенкло
Да нет, скорее хочу знать, чего мне бояться )) Если и решу чем обзаводиться, то только окклюменцией. И то, скорее всего, на начальном уровне и с отсутствием должной практики.
*шепотом* Про многоуважаемого мастера Слизерина говорят, будто он легилимент. Это правда?

И следующий вопрос: как насчет веритасерума и оборотного зелья?
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Ровена Рейвенкло в Пн Мар 30, 2009 11:52 am

Жоффруа д'Амзор
Опасаться можно всего и всегда. В жизни всегда есть место как для явной, так и для скрытой угрозы.
Успокойтесь тем, что людей с такими талантами крайне мало.

*Пожав плечами*
Говорят. Про лорда Слизерина много чего говорят - он уже при жизни личность легендарная...

Первое скорее всего точно было. Насчет второго - не уверена.

_________________
Благодаря детям можно многому научиться - например, узнать, сколько у вас терпения
avatar
Ровена Рейвенкло
Основательница

Количество сообщений : 270
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль http://valashskiyzamok.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Пн Мар 30, 2009 9:43 pm

Я тут подумал. Оборотное зелье в оригинале называлось polyjuice potion. Poly - греческая приставка, juice - вполне себе английское слово. По-моему, такое дикое название больше тянет на восемнадцатый-девятнадцатый век.

А веритасерум называется по-латыни, так что его когда угодно могли изобрести.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вт Мар 31, 2009 4:29 am

Добавочный вопрос в связи с изучением судопроизводства: нерушимая клятва. Оно, конечно, здорово бы сделать свидетельскую клятву ("говорить правду, всю правду и ничего кроме правды") нерушимой, но у Роулинг этого почему-то не сделали. У кого-нибудь есть идеи, почему? Это бы на порядок упростило разбирательства в уголовном суде.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вт Мар 31, 2009 8:13 pm

Жоффруа д'Амзор
Но ведь при судебных разбирательствах пользовались веритасерумом... Рассчитывается, что именно так и будут говорить правду и ничего кроме правды)
К тому же "нерушимую клятву" можно нарушить, пусть расплата и очень специфическая. Преступления же совершаются отнюдь не только лицами с неиспорченной психикой. А вот если напоили зельем...
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вт Мар 31, 2009 10:10 pm

Хельга Хаффлпафф
точно пользовались? А то я тут где-то читал, что в принципе веритасерум судом не то не допускался, не только по письменному согласию...
Тут фишка в том, что в средневековом суде данного периода, в случае, когда доказательств недостаточно, а обвиняемый, зараза, не признается, было три способа решить проблему: ордалия, судебный поединок и компургация. Первые два - "Божий суд", так что если у магов и есть, то сильно видоизмененные. А компургация, насколько я понимаю, происходит, когда обвиняемый клянется в своей невиновности и может предоставить свидетелей (компургаторов), которые поклянутся в том же, обычно человек двенадцать. Вот я и пытаюсь сообразить, на что все это похоже в магмире.
Просто если обвиняемых и свидетелей можно напоить веритасерумом и связать нерушимой, то шансы обвиняемого вывернуться - практически нулевые. Тогда нет особого смысла устраивать какие-то грандиозные заседания и слушанья - но институт суда у магов сформировался, причем довольно схожий с маггловским.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вт Мар 31, 2009 10:35 pm

Жоффруа д'Амзор
Кажется, в особо серьёзных случаях (но это в XX веке) - пользовались. Однако я не уверена, так что тоже поищу.
Ордалия и впрямь вряд ли, а вот судебный поединок... хотя он на религии держался... Можно эту тему в изменённом виде развить (ибо дуэли на палочках тоже должны бы развиться из некой традии).
Возможно, дело в чрезмерной самостоятельности отдельных магов - а значит, в их несогласии с подобными мерами. Есть ещё вариант, что позже поить зельем и связывать клятвой всех было признанно негуманным для правосудия методом - и пришлось спешно формировать суд по образу и подобию маггловского. А до этого так и действовали.
А ещё нерушимая могла и произойти от компургации. *задумчиво рассматривая статью в Википедии* Хотя вряд ли...
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Вт Мар 31, 2009 11:12 pm

А вот насчет негуманности - мысль. Вполне могло все поменяться в связи с возникновением прав человека и прочей политкорректности.
*кивает* Ага, или наоборот - компургация от нерушимой )

Ну что ж, наверное, будем применять веритасерум в особых случаях. Примерно как магглы применяли пытки. Вот ведь какие мы, волшебники, гуманные, а?

А над процедурой я еще подумаю.
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Вт Мар 31, 2009 11:22 pm

Жоффруа д'Амзор
*вздыхает* Да, нам до этого ещё далеко...
Мы очень скромные, верно?)

Будем надеяться, что такие особые случаи будут являться не слишком часто)
Если бы... Просто веритасерум проще и надёжнее, чем пытки)

Успехов, барон)
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Жоффруа д'Амзор в Ср Апр 01, 2009 12:05 am

Хельга Хаффлпафф
очень))

Не скажите. Еще неизвестно, что проще - дать в морду или сварить зелье. Тут, знаете, оба занятия на любителя))

Спасибо))
avatar
Жоффруа д'Амзор

Количество сообщений : 155
Дата регистрации : 2009-03-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Ср Апр 01, 2009 12:30 am

Жоффруа д'Амзор
*умилённо* Какие же мы, оказывается, хорошие...)

Не путайте пытки и вульгарное "дать в морду". Любитель вместо показаний получит, по всей вероятности, труп.
А под действием сыворотки уже никак не отвертеться - это же не роза, чтобы насморк мог спасти)


Не стоит благодарности)
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Ровена Рейвенкло в Чт Апр 02, 2009 2:40 am

"Нерушимая клятва" относится к разделу Темной Магии - поэтому она и не практикуется... официально.
Любые заклинания и препараты, подавляющие волю, официально запрещены. На их использование должно быть либо персональное разрешение (как с Непростительными заклятьями), либо согласие "обследуемого" (как в веритасерумом).

Думаю, если сойдемся на том, что нерушимые клятвы в нашем времени есть, то отслеживать их со стороны трудно - поэтому на совести заключающих такой договор )

_________________
Благодаря детям можно многому научиться - например, узнать, сколько у вас терпения
avatar
Ровена Рейвенкло
Основательница

Количество сообщений : 270
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль http://valashskiyzamok.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Хельга Хаффлпафф в Чт Апр 02, 2009 3:13 am

Ровена Рейвенкло
Но это в XX веке... А у нас пока вряд ли есть какие-либо ограничения в применяемых методах.
А касаемо употребления нерушимых клятв в судебных разбирательствах?
avatar
Хельга Хаффлпафф
Основательница

Количество сообщений : 85
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Ровена Рейвенкло в Чт Апр 02, 2009 3:44 am

Хельга Хаффлпафф
Темная магия не одобряется по-любому.

Проще влить веритасерум )

_________________
Благодаря детям можно многому научиться - например, узнать, сколько у вас терпения
avatar
Ровена Рейвенкло
Основательница

Количество сообщений : 270
Дата регистрации : 2009-03-01

Посмотреть профиль http://valashskiyzamok.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Делюсь досадным фактом

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения